许子东：那但是大陆内地不能这样做，内地很多地方，比如说我以前跟他们比，我说上海跟香港，上海是有工业基础，有很多东西在上海制造，可能那个上海的官员就跟我说，错，你这个是老过时观点，我们就是要提高第三产业，第三产业越高，房地产这个成份越高，说明我们这个越先进。我心想那到时候谁来制造呢，我这个老土概念。
郎咸平：那我跟你讲，你这个话讲得太对了，我可以跟你说，香港所以才能成为一个繁荣的香港，虽然我们香港人，只炒楼、炒股，基本上没有错吧。
许子东：有内地助你。
郎咸平：香港基本上炒楼炒股，因为有内地帮你后援，你庞大的制造业可以给你生产茶杯，给你猪肉，促使你活了下去。
许子东：香港做展示厅，内地做车间。
郎咸平：对，如果中国都变成这样子的，如果中国我们企业70%的制造业都萧条都不干了，如果大家都不干了，你认为我们会像香港一样吗？我跟你讲不会的。
许子东：他们暂时会把。
郎咸平：因为香港目前所以可以这个样子，只炒楼、炒股，因为我们有庞大的内地的制造业，养殖业来支撑它，如果整个中国大陆的制造业如果都垮的话，讲一个最极端的例子都垮的话，那完了，那就完了。
许子东：所以你的意思是现在大家都关注这个房价热啊，这个东西热，这个东西是存在的，但是被它转移了焦点把这个东西看出是社会的主要矛盾。
郎咸平：对。
许子东：就会有一个大的问题是不是这样？
郎咸平：对，没错。
窦文涛：他有一句话觉得这个宏观调控的是一刀切。
郎咸平：对，就是一刀切。
窦文涛：那不一刀切，又能怎么样？
郎咸平：分开处理。
许子东：那很难，我来申请贷款，这个利率。
窦文涛：对它去降低。
许子东：我是冷的，我是热的，谁分得清吗，量体温吗？
郎咸平：有热的特性，什么叫热的特性，跟地方政府推动GDP工程有关的部门是过热的，因为你要折成地方政府，压低建设，对民营企业要提高资助，提高援助，就这么简单。
许子东：只要这个项目能提高援助，他就会变热你明白，今天你修一个桥可以拿到贷款。
郎咸平：如果民营企业能够变热，那是最好的。现在问题是，该热的没热，不该热的热了。
窦文涛：那跟这个市场需求有关系吗？是不是对于你说的这种民营经济。
许子东：市场的调整。
窦文涛：现在客观上市场需求也在萎缩呢？
郎咸平：它不是市场需要的问题，而是民营经济萎缩的最根本的灵魂是我们在全球的产业链里面，我们是一个非常低端的产业链，我举一个例子，一分钟讲的一个例子，我已芭比娃娃为例。
窦文涛：芭比娃娃。
郎咸平：芭比娃娃，我们这里是出厂价是一美金，到美国的沃尔玛的零售价是9块9毛9美金，说十美金吧，好吗？那么想请问各种观众，十减到一的九美金是怎么创造出来的？
许子东：就是路上一路一路各个经济人赚钱。
郎咸平：社会经济整个大物流环境创造出来的，所以中国的制造业只创造出一美元，那么这九块钱谁创造的，美国欧洲，他们掌控了整个大物流的环节，那么大物流环节是负责可怕的，它有九倍的价值，因此我们制造业非常辛苦的破坏环境，浪费资源剥削劳工的结果，我们创造出一美元的部分产值，我们就替美国创造出九美元的产值，所以中国越生产，美国越富裕。
许子东：那我浪漫一点想一想，那我们能不能在倒闭的情况下就像他刚才说的，我们来一个转型我们做成一个索尼的玩具狗，这个东西就赚很多钱。
窦文涛：对，就你感觉说为什么。
许子东：我们的经济我们不能老停留在这么一美金的基础说，我们用这个劳动合同法来作为一个刺激把这个。
窦文涛：他说他转不了，转不了，咱们广告之后问问他为什么转不了。
许子东：还是转不了。
窦文涛：《锵锵三人行》，广告之后见。
郎咸平：没有可能。
窦文涛：你也不能光喊这个“狼来了”，也得告诉我们怎么打狼，老觉得咱们现在提出的药方不就是要发展。
许子东：转型，技术性。
窦文涛：技术性。
许子东：我们摆脱这个定义。
窦文涛：我们怎么就没有没创意呢，我们怎么就不能发明点核心机密。
郎咸平：那如果真的是不行怎么办呢？
窦文涛：你为什么就是认为。
许子东：你为什么认为就是不行呢？
郎咸平：我给你讲，你要从我们粗放型的制造业，走到像你刚刚讲的日本样子，索尼这样子这么高科技，你要有多少年的时间你知道吗？
许子东：可是比方说像索尼现在电视、电话，都是上海的制造的吗。
郎咸平：那是索尼，技术在他们的索尼之上，那是两回事。
许子东：中国。
郎咸平：我们中国只能做制造，你说索尼电话在中国，得，我们就只能做制造我可以跟你讲，产品设计、原料采购、长途运输、定单处理批发零售等六大，大物流环节，统统掌控在欧、美、日手中，你只能做制造，是最低端的制造而且是价值最低的，也就是说以芭比娃娃为例，只能做一块钱，然后他们享受九块钱，因为我们越制造，他们越富裕，这个是这个情况。
许子东：OK。
窦文涛：那我们怎么没本事发明一个什么比芭娃娃呢？
许子东：我们弄一个比芭娃娃。
郎咸平：那需要一个经常多年的一个积累。
许子东：我们弄一个功夫熊猫。
郎咸平：这不是说我们想象的，OK，你叫他做，他明天做出来，那是很难的。
窦文涛：我也有点明白了，这个东西确实不是一蹴而就的，你能设计出什么东西，这个跟你国家的文化，各个方面的积累程度有关系。
郎咸平：反正整个国家的科技基础都很有关系。
许子东：我有一个亲戚他在美国的一个大公司做很高的一个位置，他在全世界都开厂，他就说为什么，他们在罗马尼亚开厂，在中国开厂，在墨西哥开厂，是什么不同呢？
他说中国跟墨西哥的不同，就是在于在罗马尼亚、在墨西哥每年的这个费用都会增加，就是工人他不管怎么样，他要求自然的增加工资，只有中国不会，他说就是妙得很，他说只要中国开厂，他这个劳动力永远不愁，他可以保持在这么低劳动力，这是他的好处，就是他美国公司的好处。但是他说中国有一个坏处，在他们看来，在我看来是好处，他说墨西哥的人他就永远制造，可是中国不是这样的他把你全部造的都学会了以后，他就不帮你造了，他就自己造了。所以这个其实是中国，他们就是说他在中国开厂的情况就是这样的，他说中国人跟墨西哥是不一样的。他们一会自己造，他们就不会。
郎咸平：我跟你讲，这个你讲这个特例，我跟你说，我们中国大部分的，90%的制造业基本都是粗放型的制造业。
许子东：就是简单地制造。
郎咸平：简单制造。
窦文涛：难道我们永远比不过墨西哥吗。
郎咸平：当然有，我们说过很多另外，但是我们今天不谈另外，就谈90%的企业是粗放型的制造业，要转型是何其的艰难。
许子东：所以你的意思就是说，政府现在要有措施来制扶植他们。
郎咸平：对。要有措施，亚洲国家，工业发展的好的，基本上都有政府在后面，比如说，你刚才讲的台湾的高科技的，蒋经国政府当时的推动，好吗？
窦文涛：嗯。
郎咸平：还有日本，韩国、新加坡，请问你哪一个不是政府的大力推动，你说日本的商社，韩国的商社，是真正的民营企业吗？不是的。它是半国营，半民营，政府的大力推动。
许子东：那我们是不是应该优先推行那些有可能转化的企业。
郎咸平：当然可以。
许子东：支柱。
郎咸平：那些都需要资助。
许子东：什么创维、海尔那些不是现在弄很多。
郎咸平：那都是制造业，那都是我们所加深的价值最低的制造业，你讲的这几家都是制造业。
许子东：中国现在还没有什么能够打进那个原创性的。
郎咸平：中国没有一家，真正意义上的国际跨国企业，我们没有三星，我们没有LG，我这个讲够不够明白了。
许子东：哦。
郎咸平：你更不要讲索尼了，我们中国没有，没有一家真正意义上的国际跨国企业。
许子东：大家我们在总体的实力上现在已经是非常强了。
郎咸平：你觉得这样子吗，那你看我们我们倒闭的这2、30%，叫总体实力强吗，自己感觉好还可以，我们要面对现实。
窦文涛：这个有意思。
郎咸平：那我们讲的。
窦文涛：照你的这个意思，那中国就得支持一段很长时间的这种粗放型制造业吗？
郎咸平：我们要转型，就是要从制造转到大物流。
窦文涛：物流？
郎咸平：对，就是我刚才讲那六大块。
窦文涛：哦，就那几个环节。
郎咸平：对。
窦文涛：我们得把钱从那个环节拿回来。
许子东：我们单自己造，还是自己卖。
郎咸平：对。
窦文涛：自己流通。
郎咸平：自己流通，对，是这个意思。
窦文涛：老被人家卖．